Из фильма “17 мгновений весны”.
Коли ви востаннє писали заяву в СБУ? Як виявляється, туди можна написати звернення, прийти на прийом та навіть сфотографуватися. Принаймні, у Житомирі минулого тижня таке трапилося.
Житомирський активіст Сергій Форест 6 грудня опублікував інтерв\’ю з лідером комуністів Петром Симоненком. Вже наступного дня депутат облради Олена Галагуза звернулася з цього приводу із заявою до СБУ.
“Як відомо, згідно із чинним законодавством в Україні заборонена діяльність Комуністичної партії України. Крім того, заборонено пропагувати комуністичну ідеологію. Це свідчить про те, що Сергій Форест порушує закон, оприлюднюючи розмову з Симоненком на тлі комуністичних символів”, – йдеться у зверненні.
Звернення Олени Галагузи прийняв перший заступник управління СБУ області Сергій Харченко.
За кілька днів з\’явилася інформація про те, що звернення передали в Нацполіцію області. У відповіді СБУ повідомляється, що викладена інформація буде використовуватися в подальшій оперативно-службовій діяльності.
Журналісти газети “Субота” зустрілися окремо з Оленою Галагузою та Сергієм Форестом. Пропонуємо читачам інтерв\’ю з двома сторонами інциденту.
Якою була Ваша реакція, коли Ви дізналися, що Олена Галагуза звернулася із заявою до управління СБУ області?
По-перше, я був дуже здивований тим, що колега взяла і написала таку кляузу. Галагуза позиціонує себе як патріот, але як людина, яка ненавидить методи, що колись використовувалися гестапо, НКВД та іншими службами, чинить так само, як і вони. Тобто зраджує. Її “поперли” зі “Свободи” і я особисто брав коментар у Кізіна, коли запитував, за що вигнали Галагузу. Він сказав, що за співпрацю з партією регіонів, откровєнну. Я це виложив.
Ви думаєте, що такий крок Олени – це помста за оприлюднення цієї інформації?
Думаю, так. Як це я посмєл таке написати про неї? Ні для кого не секрет, що вона була помічницею Никитюка (заступник голови-керівник апарату Житомирської ОДА за часів Сергія Рижука – ред.) і отримувала самі високі гонорари.
У Вас є цьому підтвердження?
Підтвердження є. Фотографії про це свідчать. Вона була дуже наближеною до Никитюка особою. Тобто помічник, який користується довірою.
Вам це достеменно відомо?
Це відомо не тільки мені, а й спільноті. Ми можемо подивитися в інтернеті, де вона фігурує. І з Рижуком вона фігурує. І до речі, отримувала нагороди. Інші журналісти не отримували нагород, премій, а чомусь тільки Галагуза. Що вона виділялась якимось особливим талантом? Така, як і інші журналісти. Вона наводила жахи 37-го року і що ми зараз бачимо – сама ж ними і користується. Галагуза прийшла до влади правдами і неправдами, як кажуть, по трупах.
Сергій Форест: “Я українець і ні дя кого ні секрет, що я є членом компартії”
Як Ви думаєте, чи будуть по відношенню до Вас застосовані санкції?
Я не знаю, чи будуть якісь санкції, але думаю, що це маячня. Я журналіст і виконував свою роботу. І у Каддафі брали колись інтерв\’ю, і у злочинців, і в терористів. А робота журналіста – поінформувати суспільство про стан речей.
Як Ви ставитеся до того, що в заяві Олена Галагуза апелює до того, що Ви брали інерв\’ю в Петра Симоненка на тлі комуністичних символів?
Там фото символіки. До речі, прапор був не цілий і як раз так вели зйомку, що цей серп і молот не попав у камеру. Там тільки прапор і образ, який був на прапорі. Та він навіть і не червоний був, а пурпуровий. У нас же не заборонений колір? Ні, не заборонений. Комуністична партія, поки йдуть суди, теж не заборонена. І навіть поодинці серп і молот, як предмети, теж не заборонені. Тоді нам всім треба викинути ці знаряддя праці зі своїх домівок. Ми йдемо до демократії. Правильно я кажу? А в демократії повинно бути так, що кожен голос громадянина має бути акцептований, тобто сприйматися суспільством. А яка в нас демократія? Був Янукович, він всіх забороняв. А тепер прийшла нова влада і теж, виходить, забороняє. У Європі діють комуністичні партії. Вони є в Португалії, Іспанії. Всього у світі їх 142. Я українець і ні для кого не секрет, що я є членом компартії. Я хочу, щоб в Україні були при владі українці. Ви розумієте, да? А комуністичну партію я сприймаю передусім як таку, що відстоює права простої людини. В кожній партії є свої, вибачте, виродки, бо інакше їх назвати не можна.
У компартії теж такі є?
Я вважаю, що так. Партія повинна очищатися, люба партія.
А Ви можете назвати, хто конкретно?
Давайте так, я буду без назв, але вважаю, що на даний час якась бойовитість і революційність втрачена. Це я кажу як комуніст. Я вважаю, що в наступній революції, а вона буде, не буде правих та лівих. Там будуть бідні, обездолені люди, яких держава поставила на коліна зі своїми проблемами. Це зараз олігархічні партії – “Солідарність”, “Батьківщина”, “УКРОП”. Цих зажравшихся монстрів народ просто звалить.
На Вашу думку, в компартії є олігархи?
Я не рахував. До речі, коли я брав інтерв\’ю у Симоненка, я питав у нього про дачі, бо багато ходить чуток про його багатства. То розкажіть, щоб люди знали. Він відповів мені. Ви почитаєте інтерв\’ю, то там все це написано.
А якщо буде нова революція, ви підете разом із народом?
Стовідсотково! Буду з народом. Буду в гущі подій. Ви розумієте?
Із Ваших слів випливає, що ви позиціонуєте себе як комуніст?
Я в першу чергу позиціоную себе як українець. Я ж не кажу, що я не в компартії. На першому місці я ставлю слово українець, який має національне зерно в душі. Я не ношу вишиванки, але вона викарбувана в моєму серці.
Повертаючись до суті розмови, як ви розцінюєте такий жест Олени Галагузи?
Я думаю, що вона зараз отримала трошки цієї влади і почала… Видно пана по халявах. Вибачте за вираз. Я до того, що ми бачимо, що сталося з простою нібито дівчиною, відкритою для всіх. Це, виходить, була маска, яка обманювала багатьох. І не тільки мене, але й багатьох своїх друзів. А чому тільки я виявився таким поганим? Чому про Симоненка вона нічого не написала? Може, вона його боїться? Він же сидів біля прапора.
Чи зустрічалися Ви з Оленою після цього інциденту?
Ні, а для чого? Мені вистачило самої публікації.
Ви слідкуєте за обговоренням цієї теми у фейсбуці?
Я не є фейсбукоманом. Від часу до часу туди заходжу. Житомирський фейсбук – це таке болотце, яке об\’єднує 100-200 людей. Я цих реплік не читаю. А хто там пише? Я вам скажу, хто пише. Ті, хто на службі в олігархів. І навіть не українських. То хто вони після цього? Які вони патріоти? Я знаю, що все це дивиться та групка псевдоактивістів. Вони щось там пробують написати і достати мене в душі. Але по дорозі треба йти з високо піднятою головою і не звертати увагу на каміння і колючки. Якщо мені плюють в спину, значить я правильно іду. Когось моя стаття заділа, але я в першу чергу журналіст. Я член спілки журналістів України в області, і Галагуза, до речі, теж. Подобається це комусь чи не подобається, але я виконував свою роботу. А де сидів Симоненко, то його справа. Він сам обирає це місце. Я закликаю журналістів буди чесними. Інтерв\’ю мають бути живими, цікавими і правдивими.
Ініціатива інтерв\’ю з Петром Симоненком була Вашою?
Ні, мені подзвонили.
Тобто, Вас запросили як журналіста?
Звичайно. Мені призначили місце зустрічі. Це навіть була для мене несподіванка.
Запитання Ви готували самостійно чи Вам їх запропонували?
Все сам. Я одразу сказав, що у мене немає легких питань. Я їх ні з ким не погоджував.
Чи після цих перепитій колеги-журналісти висловлювали Вам свою підтримку?
Звичайно. Це Світлана Міхальова, Руслан Мороз, Олександр Васильковський, Юрій Вербовський.
Як на Вашу думку, вплине заява Олени Галагузи до СБУ? Чи ставить Вас це у визначені рамки?
Абсолютно ні! Журналіст повинен іти вперед. Це ще більше мене підстьобує писати правдиві матеріали. Якщо мене посадять в тюрму, не дай Боже, я і там буду писати. Навіть з камери мої інтерв\’ю будуть попадати на шпальти газет. Більше того, до мене 9 грудня телефонували з одного київського видання і запропонували записати інтерв\’ю з Януковичем. Чому б і ні? Це буде черговий привід для Галагузи побігти в СБУ і написати донос.
Коли у Вас з\’явилася ідея звернутися із заявою до СБУ?
Одразу ж, коли я побачила це інтерв\’ю в інтернет-ЗМІ. Я його прочитала, побачила явні ознаки злочину. Є Закон України “Про декомунізацію”, на загальнодержавному рівні визнано, що комунізм – це тоталітарний режим. І це дико, що сьогодні людина діє всупереч чинному законодавству. Я кажу, будь ласка, Форест, Симоненко, можете на кухні навіть цілувати того портрета Леніна. Я особисто не проти. Але є закон. Коли ти публічно пропагуєш тоталітарний режим, публічно говориш про це і ще й на тлі заборонених тоталітарних символів, то це не витримує ніякої критики. Це, в першу чергу, була моя громадянська позиція. Повірте, була б я депутатом чи ні, вчинила б так само. Я просто скористалася своїм законним правом невідкладного прийому, як депутат обласної ради. Наступного дня я зателефонувала в СБУ, домовилась на конкретну годину, прийшла, мене прийняли, взяли заяву з доказами і роздруківками. Дуже приємно, що в СБУ швидко відреагували. За кілька днів вони надали офіційну відповідь, що передали це в поліцію. Але тут складається дивна ситуація. З одного боку СБУ і не проти таким займатися, бо це і є їхньою компетенцією, оскільки мова йде про національну безпеку. Однак, згідно із чинним Кримінально-процесуальним кодексом, багато повноважень їм врізали… Форест багатьом говорить, що він сповідує якісь ідеї соціалізму. Це не секрет, що він був помічником народного депутата комуніста Самойленка. Форест всіляко цим пишався. Це як “свадьба в Маліновкє”. Тільки майдан, людина швидко змінила свої погляди. Зараз складається дуже небезпечна ситуація. Якщо ви думаєте, що в Житомирській області немає сепаратизму, то всі глибоко помиляються.
Олена Галагуза: “Я буду тримати цю ситуацію на контролі і так просто не облишу”
У Вас є конкретні приклади?
Є такі приклади. Таксисти вербували людей в так звані “ДНР”, “ЛНР”. Вони брали участь в артобстрілах наших українських військ. Кримінальні провадження відкривали. Постійно надходять сигнали і виявляють такі факти. Добре, що їх викрили. Майже щотижня з\’являються офіційні повідомлення СБУ про людей, які чимось незаконним займаються. Бізнес, гроші…Мене це глибоко обурює.
Чи в такому разі можна інтерв\’ю Сергія Фореста з Петром Симоненком на фоні комуністичного прапора кваліфікувати як прояв сепаратизму?
Я вам скажу, якщо людина схвалює тоталітарний режим, це вже однозначно є ознакою сепаратизму. Я вважаю, що коли людина за цілісність України, вона не буде робити такі вчинки, які розхитують ситуацію. Можна сепаратизм трактувати по-різному, вичитуючи у словниках якісь визначення. Але якщо людина публічно розхитує ситуацію в середині регіону, то я вважаю, що це є сепаратизм і така людина мусить нести відповідальність. Я буду тримати цю ситуацію на контролі і так просто не облишу. Це для мене принципово. Можуть говорити різне, але я дошку Ольжичу, ідеологу українського націоналізму, відкривала за часів Януковича. Я не боялась цього. Я робила, роблю і буду це робити, незалежно від того, хто при владі. Тобто, це мої погляди і це для мене є нормально. А оця “свадьба в Маліновкє” – її потрібно припиняти і ставити крапку.
Чи є у житомирському журналістському середовищі й інші люди, які пропагують сепаратизм?
Звичайно є. Я з етичних міркувань не можу називати прізвища. Є людина, яка була редактором одного червоного видання. Він собі спокійно пересувається. Час від часу їздить в Росію, бере участь в російських ток-шоу, виступає в якості експерта з питань України. Ви уявіть, що він там говорить! Чому в нас фейсбук-війни? Бо можна що завгодно писати. Але я закликаю людей не боятись і йти офіційно писати заяви, бо анонімні ніхто не буде розглядати.
Ви, як депутат обласної ради, скористалися законним правом невідкладного звернення в СБУ. А як звичайній людині прийти і написати таку заяву?
Я знаю, що є гаряча лінія, на яку можна і потрібно телефонувати та повідомляти. Я впевнена, що й заяву приймуть. Треба максимально все розписати. Я більше, ніж упевнена, що через те, що в країні війна, такі речі будуть дуже швидко розглядатися. Ніхто не зацікавлений складати їх у довгий ящик.
На Вашу думку, чи будуть застосовані санкції проти Сергія Фореста і чи обмежать вони його діяльність?
Це залежить від правоохоронних органів. На мій погляд, зважаючи на те, що було в цьому інтерв\’ю, що воно пропагує і на фоні яких символів, однозначно має бути якась санкція, але я не є судом чи останньою інстанцією. Щонайменше публічний осуд має бути. Я не вважаю його, до речі, журналістом. Не секрет, що йому матеріали пишуть інші люди. Для мене журналіст – це людина, яка робить все сама, думає своєю головою і друкує сама.
До речі, зустрічалася інформація, що Сергій Форест член обласної організації Національної спілки журналістів.
Формально так. Зараз це вже не смішно. Всі знають і ходять такі чутки, що він купив цю корочку. От і все. Більшість серйозних журналістів його не сприймають як людину, яка працює в медіа.
В інтернеті опубліковане фото, на якому Ви разом із першим заступником начальника УСБУ області. Чи дозволили Вам проводити фотозйомку в такій безпековій структурі?
Я запитала дозволу і мені дозволили сфотографувати. Прийшла туди зі своїм помічником. На такі зустрічі я сама не ходжу. Це для мене дуже принципово. Фото робив мій помічник…
